据置ＫＯＴＹ候補： Dead island
フレイグ
今年二本目の据置KOTY候補
763 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 06:35:19.41 ID:cpVsaZtA 10月20日、スレ住人を悩ませる一丁の銃がＫＯＴＹスレへと届けられた。
その銃（ゲーム）の名は「Dead island」（以下、死島）
そこは、楽園のはずだった――。
『南海の島を舞台に大量のゾンビ相手にあらゆる道具や武器を駆使して戦う！』
『スーパーマーケット、役所、ホテル、ビーチ、ジャングル…あらゆる場所にゾンビが！』
そういった触れ込みで発売前からゾンビゲー・ゾンビ映画ファンの心を鷲掴みにした死島だが、
発売後、購入者達は違った意味で悲鳴を上げる事になった。
バグりたくない―。
このゲームのどうしようもない点は殆どが「バグ」に起因する。
「武器の特殊効果発生率が何故か大幅に下がっていた」というのはむしろ運が良い方。
所持していた武器が突然消滅する事がある。
また、「素手」も武器扱いのため当然の如くこれも消滅し、
武器どころか最低限の抵抗手段まで奪われた状態という絶望感を楽しむ事が出来る。
764 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 06:38:23.47 ID:cpVsaZtA 消滅するのは武器だけではない。
クエストクリアに必要なＮＰＣやアイテム、あるいはメインクエストそのものが忽然と消え去ったり、
ＭＡＰ上のアイコンや、武器変更サークルが消えることも。
突然のフリーズなどは日常茶飯事。
発生条件が不確定なものもあり、プレイヤーは操作方法の前にまずフリーズに慣れる精神性を要求される。
こまめにセーブしていればフリーズしても精神的ダメージは少ないと思われがちだが、
当ゲームはオートセーブ中にフリーズしたり、何故かセーブしたのにセーブデータに反映されていない事がある。
おまけにセーブデータが破損してそこまでのプレイ記録が全て消滅する事態まで発生し、
ここでついにプレイヤーのやる気も消滅して「なんだこのクソゲー！！」という言葉とともに売却する者も多発した。
バグは「消滅」だけではない。
行った事のないＭＡＰに突然ワープするという現象がゲーム序盤から発生する事があり、
同時に武器消滅バグまで発生してしまったプレイヤーの「誰かマジ助けてくれ」という書き込みは、
ゾンビ被害者の気持ちをリアルに表現してみせた。
767 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 06:46:47.02 ID:cpVsaZtA 武器・アイテムが増殖するバグもあり、「それ使えば消滅バグ対策になるじゃん」と思われがちだが、
このバグを用いるとセーブデータが破損して何もかもがおじゃんになる可能性が高まるため、
使用は推奨されない。…というか、狙ってなくても知らないうちに増殖してる時もある。
実績の一部が解除されないバグや、武器選択画面が消えなくなる嫌がらせのようなバグ、
初回特典のＤＬＣの片方が11月2日現在でも配信日未定になっていることなどはもう瑣末なことだろう。
768 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 06:49:48.13 ID:cpVsaZtA …さて、このようなバグゲーが何故当文の冒頭で「悩ませる」と表現されたのか―――。
それは、これらのバグが「頻繁に発生する人」と「殆ど発生しない人」に分かれているためである。
発生率はゲーム機本体に依存しているのではないかという推測はあるが、どの型番でどれくらい発生するのかは定かではなく、
購入者はロシアンルーレットを行うような気持ちでこのゲームをプレイしなくてはいけない。
バグが発生すれば「超クソゲー！」
発生しなければ「良ゲーじゃん、何言ってんのお前ら。」
バグのロシアンルーレット、「Dead Island」
この引鉄を引くか否かは、あくまでも自己責任で決断してほしい。
おわり。
769 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 06:53:52.44 ID:cpVsaZtA 訂正
所持していた武器が突然消滅する事がある。
↓
改造した途端に武器が消えたり、所持していた武器全てが突如として消滅する事がある。
770 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:02:02.18 ID:aQAjgmxf >>763
乙
確かに悩ましいな。何でこう毎年毎年前例のないシロモノがこう湧くか。
>>766
取り繕えもしないってのは何でそういう空気なのか（だったのか）を理解する気もないってことだからなあ
オワコン化してく過程だ。
頼むからそうなるまえにクソゲつかんだ悲しみとそれをわかってやる心の両立を維持してくれよ・・・
771 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:04:01.22 ID:rYO6NWuM これは本気で微妙だな
引かない報告も引く報告もまちまちだからなあ･･･
773 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:28:08.72 ID:PIt7IvR3 選評は乙だけどやっぱり扱いに困るなこれ
774 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:30:24.24 ID:rYO6NWuM >>772
再現性は(発現したものだけに)あって確率は(発現したものだけに)高いってのがネックなんだよな
しなければ終わりなんだけど発言はPS3本体に依るらしいしその因果関係も不明のままってのがなあ
776 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:36:38.33 ID:0IYAh5wm ちょうど、今年の中ではかなり最低度が高いゲームの選評が出たけど
本来こんな感じで自然と選評になる題材のゲームは「出てくる」ものなんだよね
ただ、それが時間周期で出てくるとは限らない
一応、年末や決算など、会社の運営から見切りで出す…という点から傾向はあれど
今年みたく日照りになることは何もおかしいことではない
だけど、それだとネタに飢えてる人たちの欲求に応えられない
今まではクソゲーネタで解消してたのが、解消できてない
だから、お客様の対応が甘くなったり、雑談に花が咲くんじゃないか
>>770も言っているように
クソゲをつかんでもそれを笑い飛ばそうって、ダメージを何か別のものに昇華させようって
もう一度初心に帰った方がいいんじゃないかな
久しぶりの大物に水をさして悪いけど
ここで言わないとこのスレがそのうちクソゲ関係ない雑談スレ化するんじゃないかと不安で
777 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:38:00.10 ID:rYO6NWuM >>776
大丈夫、いくらあれでもまっとうなクソゲーが来れば話は別だから
来ないから雑談になってしまうのであって
778 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:39:46.31 ID:NFebRviM バグって、回避方法があるかないかで違ってくるよね
779 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:41:29.80 ID:p/uLBI03 ゲームに支障が出るか出ないかもあるな
780 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:47:15.30 ID:NFebRviM それと、発生確率もか
783 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 07:58:27.10 ID:cpVsaZtA >>778
確実に発動するバグと、発動する可能性があるバグの両方がある。
前者は特定の操作なり行動なりを行わない事で回避できるが、後者はどうしようもない。
>>779
武器とＮＰＣとアイテムとメインシナリオが消えても「ゲームとして支障などない」とか言える奴はいるのかね…
>>780
偏りが大きすぎて具体的な数値として「確率」を求めるのは困難。
バグるかバグらないかは書いたとおりロシアンルーレット。
死ぬ時は死ぬ。バグる時はバグる。
784 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:04:51.64 ID:4C3g2iWp >>783
＞武器とＮＰＣとアイテムとメインシナリオが消えても「ゲームとして支障などない」とか言える奴はいるのかね…
だが消えない人もいるんだろ？ だからこそその温度差が悩ましいって話じゃね？
785 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:07:57.34 ID:5tUDBsd/ 今年だが、codeがこのまま逃げきるのか？
それとも年末の魔物がザクザク出てくるのだろうか？
気になる所である。
786 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:12:22.96 ID:+6iRsFS/ >>782
雑談で埋まるのがいいとは言わないがそれは結果でしかないし、
ネタが無ければしょうがない面もある
選評が集まったら、なんていい加減な基準じゃｇｄｇｄになるだけ
何度も言われてるが俺も大賞を必ずしも決めなくてもいいと思う
全ては総評次第だが大賞無しが支持されるならそれもあり
788 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 08:20:22.97 ID:vBh5Lsm3 基本的にゃcode18と比べればいいんだろ？
１８は誰にでも発生するけどダメージが低めなバグ
死島は発生する人もいればしない人もいるけどダメージ大なバグ
こりゃ難しいな・・・
789 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:21:03.44 ID:M/5Ev8vb dead islandに支援
上記の方がバグについて語られているがゲーム内容も酷いと思われる
・スキルが無いと空けられない箱を開けたら何も入って無い事が多い
・１人でプレイしてるのに稀にあるイベントシーンでは４人で出てくる（いつから仲間になったかすらも説明ない）
・せっかく作った武器で何回も攻撃するより『足で蹴って踏み潰す』のが強い（一撃死）
・敵は数種類しか居なく一撃死させられる事なんか当たり前
・行動パターンが２種類くらいの単調な敵AIの動きなのでマンネリ感がハンパ無い
・イベントで使う車を数分放置してたら初期場所まで車が戻ってる等の謎
791 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:21:26.17 ID:M/5Ev8vb ・４人で協力プレイできるが狭い通路に味方が立って放置されてたら通れなくて詰む
・協力プレイと謳っているが勝手に他人が入ってきてシナリオを進められたり投げた武器を拾われたりする
・サバイバルな設定なのに体力回復アイテムが飲み物と菓子（スーパーとか入れるのに･･･）
・壁際の敵を殴ってると入れない家の中にめり込んだり異空間に行ってしまい進行が出来なくなる
・ストーリーとBGMが虚無
・落ちているアイテムが湧くペースが異様に早い
・お使いをさせられまくるのだが助けてあげたのに達成感が全くない
例
女『水が必要だ体がヤバイ』
主『おｋ持ってきた』
女『水が必要だ体がヤバイ』
主『・・・』
792 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:22:09.72 ID:M/5Ev8vb 以上です。
795 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:34:44.48 ID:yxN1aypN 何か支援と言ってもクソゲーにしたいの優先で羅列しただけでどなんだって意見ばかりだな
>・ストーリーとBGMが虚無
>・落ちているアイテムが湧くペースが異様に早い
ここら辺が特に顕著で、そこクソな点か？ってのが良くわからん
dead island推してる人はバグメインの様だけど
そのバグも再現性に乏しいし、ゲーム自体のクソさがイマイチ伝わらなくて扱いづらいな
なんかこー、一目で「ああ、クソゲーだね」って納得できるポイントが欲しい
799 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:42:34.03 ID:0IYAh5wm デットアイランド、
アイテム消失関連が若干ぼやけているけど
「キーアイテムが」「不確定に」「消失する」なら充分クソゲーじゃないか？
通常アイテムが不確定で、キーアイテムは消失法則がわかってるならある程度対抗できるが
>>796
このスレは楽しみたいから来ている人たちの集まりなので
長く楽しめるほうがいいのです
面白いのが前提として、長ければ長いほど喜ぶ人が多いはず
長文で却下されるなら、それは面白くなかった、他人と共有できなかった
ということなのです
それはともかく、上の選評と合わせて読めば箇条書きは補足なんだし、充分と思うんだが
801 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:56:28.77 ID:M/5Ev8vb >>799
ありがとう最後の文に救われた
初投稿だったから未プレイ者への配慮とか考えれなかった
色々スマン
ちょっと裏で泣いてくる
802 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 08:56:54.27 ID:2F7XG4sA ここで言う面白さとは｢いかにクソであるか｣という気がしなくもない。
死島微妙だねー。
バグが全ユーザーで起きているなら間違いなくクソゲーなんだが
機種依存で起きない時は起きないとなると判断にも扱いにも困るわな。
803 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:01:07.56 ID:cpVsaZtA >>799
アイテム消失は
1:確実に消える（一定の操作で再現性アリ）
2:気付いたら消えてる（さっきまであったのに…なんでそうなったのかわからない、またはまだ確定されていない）
3:既に消えてる（あるはずの場所に最初から無い。ふざけてんのか。）
の３種類。ＮＰＣは2と3が多く、頻繁にＮＰＣがいなくなるクエストもある。
電源を切ってやり直すか、coop（オン）で他人のクエストに便乗すれば復活している事もある。
ただし、やり直してもやっぱり消えてたりもするし、
coopでもＮＰＣ（やアイテム）が消えてたりすると、
一緒にプレイした人とその場で呆然と立ち尽くすという切なさを噛み締める事ができるよ。
804 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:05:53.41 ID:0IYAh5wm >>803
そのＮＰＣやアイテムは必須含む？
含むなら自分は相当のクソゲーと思うんだけど
正直、この中でだってやってるのはごく少数だろうし
バグの再現性はともかく普遍性が大切なのかは疑問に思うが
機種によってはかなりの確率でクソゲーになるわけだから
ダメジャーＶＳジャンラインみたく、クソさだけじゃ甲乙つけがたいレベルならともかく
大きく考慮する点じゃないよ
805 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:08:25.99 ID:4CJC5Z3P そのアイテム消失バグってどんなもんなの？
ドラクエで言うメタルキングよろいがなくなったくらいなのか、それともやくそうレベル？
806 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:10:18.26 ID:NyF0cEB4 つうか再現性ないって逆にヤバイと思う
逆に考えたら回避策がないって事だから
FO3とかオブリがアレだけ不具合多くても高評価が揺るがない理由は
「ほぼ不具合が再現できて回避策が確立されている」&
「プレイヤーに有利な不具合もある」から
807 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:19:14.29 ID:cpVsaZtA >>804
ＮＰＣ・アイテム共に必須含む。
>>805
ドラクエで例えると、
武器消失は、メタルキングの剣からヒノキの棒まで全部消えた挙句、主人公の腕までもがれてる状態。（殴りもできない）
アイテム消失は、進行に必要な「鍵」が消えるような感じ。「やくそう」のようなも複数個持ってても一個使ったら全部消えることもある。
所持品ＭＡＸの時にアイテムをいわゆる倉庫のような人から引きだすと消滅するのは気を付けてればいいんだが、
気付いたら消えた、使ったら全部消えた、ちょっと置いたら消えたとかはどうしようもない。
808 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:21:49.57 ID:4CJC5Z3P >>807
つまり危険度はLv９９のダークドレアム級ってことでおｋ？
809 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:25:43.87 ID:FPwH7sta アイテム消失は回避方法が本スレにあったんだがそれじゃ回避出来ない？
アイテム増殖は攻略wikiに載ってたがこれも同じく
810 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:26:15.97 ID:F9gpBUw/ 再現性無しはヤバイな
コレはやりたくは無いな
買って検証したとしても途中でブン投げるな
812 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:32:41.24 ID:cpVsaZtA >>808
パルプンテのようなもの。
運が良ければ何も起こらないよ。
>>809
回避できるものと、何故起こってしまうのかが判明していないものがある。
増殖の方も、意図的に増殖できる物もあるけど、
「あるアイテム拾ったら別のアイテムも１セット増えてた」ってこともあるから回避も何も…
813 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:33:11.68 ID:WciIoqbE 腕がもがれてることが一目でわかる画像があれば、面白いのになぁ～
814 名前：なまえをいれてください：2011/11/02(水) 09:33:44.57 ID:NyF0cEB4 選評読んだ限りじゃバグに関しては「姫」並みだと思う
無論ベクトルは違うが
検証次第で扱いが変わってくる逸材だな
■【2011】クソゲーオブザイヤー part55【据置】
＿_
/Y´ ｀ヽ
//iミﾙ从ﾙﾘ 「バグの再現性の高さがー」と言いますが、
W´d| ﾟ ヮﾟﾉ| 再現どころか発生条件がランダムのほうが
//(__つ/￣￣￣/ 問題な気がするんだけど…
￣＼/ｳﾝｶﾞｰ/
その銃（ゲーム）の名は「Dead island」（以下、死島）
そこは、楽園のはずだった――。
『南海の島を舞台に大量のゾンビ相手にあらゆる道具や武器を駆使して戦う！』
『スーパーマーケット、役所、ホテル、ビーチ、ジャングル…あらゆる場所にゾンビが！』
そういった触れ込みで発売前からゾンビゲー・ゾンビ映画ファンの心を鷲掴みにした死島だが、
発売後、購入者達は違った意味で悲鳴を上げる事になった。
バグりたくない―。
このゲームのどうしようもない点は殆どが「バグ」に起因する。
「武器の特殊効果発生率が何故か大幅に下がっていた」というのはむしろ運が良い方。
所持していた武器が突然消滅する事がある。
また、「素手」も武器扱いのため当然の如くこれも消滅し、
武器どころか最低限の抵抗手段まで奪われた状態という絶望感を楽しむ事が出来る。
クエストクリアに必要なＮＰＣやアイテム、あるいはメインクエストそのものが忽然と消え去ったり、
ＭＡＰ上のアイコンや、武器変更サークルが消えることも。
突然のフリーズなどは日常茶飯事。
発生条件が不確定なものもあり、プレイヤーは操作方法の前にまずフリーズに慣れる精神性を要求される。
こまめにセーブしていればフリーズしても精神的ダメージは少ないと思われがちだが、
当ゲームはオートセーブ中にフリーズしたり、何故かセーブしたのにセーブデータに反映されていない事がある。
おまけにセーブデータが破損してそこまでのプレイ記録が全て消滅する事態まで発生し、
ここでついにプレイヤーのやる気も消滅して「なんだこのクソゲー！！」という言葉とともに売却する者も多発した。
バグは「消滅」だけではない。
行った事のないＭＡＰに突然ワープするという現象がゲーム序盤から発生する事があり、
同時に武器消滅バグまで発生してしまったプレイヤーの「誰かマジ助けてくれ」という書き込みは、
ゾンビ被害者の気持ちをリアルに表現してみせた。
このバグを用いるとセーブデータが破損して何もかもがおじゃんになる可能性が高まるため、
使用は推奨されない。…というか、狙ってなくても知らないうちに増殖してる時もある。
実績の一部が解除されないバグや、武器選択画面が消えなくなる嫌がらせのようなバグ、
初回特典のＤＬＣの片方が11月2日現在でも配信日未定になっていることなどはもう瑣末なことだろう。
それは、これらのバグが「頻繁に発生する人」と「殆ど発生しない人」に分かれているためである。
発生率はゲーム機本体に依存しているのではないかという推測はあるが、どの型番でどれくらい発生するのかは定かではなく、
購入者はロシアンルーレットを行うような気持ちでこのゲームをプレイしなくてはいけない。
バグが発生すれば「超クソゲー！」
発生しなければ「良ゲーじゃん、何言ってんのお前ら。」
バグのロシアンルーレット、「Dead Island」
この引鉄を引くか否かは、あくまでも自己責任で決断してほしい。
おわり。
所持していた武器が突然消滅する事がある。
↓
改造した途端に武器が消えたり、所持していた武器全てが突如として消滅する事がある。
乙
確かに悩ましいな。何でこう毎年毎年前例のないシロモノがこう湧くか。
>>766
取り繕えもしないってのは何でそういう空気なのか（だったのか）を理解する気もないってことだからなあ
オワコン化してく過程だ。
頼むからそうなるまえにクソゲつかんだ悲しみとそれをわかってやる心の両立を維持してくれよ・・・
引かない報告も引く報告もまちまちだからなあ･･･
再現性は(発現したものだけに)あって確率は(発現したものだけに)高いってのがネックなんだよな
しなければ終わりなんだけど発言はPS3本体に依るらしいしその因果関係も不明のままってのがなあ
本来こんな感じで自然と選評になる題材のゲームは「出てくる」ものなんだよね
ただ、それが時間周期で出てくるとは限らない
一応、年末や決算など、会社の運営から見切りで出す…という点から傾向はあれど
今年みたく日照りになることは何もおかしいことではない
だけど、それだとネタに飢えてる人たちの欲求に応えられない
今まではクソゲーネタで解消してたのが、解消できてない
だから、お客様の対応が甘くなったり、雑談に花が咲くんじゃないか
>>770も言っているように
クソゲをつかんでもそれを笑い飛ばそうって、ダメージを何か別のものに昇華させようって
もう一度初心に帰った方がいいんじゃないかな
久しぶりの大物に水をさして悪いけど
ここで言わないとこのスレがそのうちクソゲ関係ない雑談スレ化するんじゃないかと不安で
大丈夫、いくらあれでもまっとうなクソゲーが来れば話は別だから
来ないから雑談になってしまうのであって
確実に発動するバグと、発動する可能性があるバグの両方がある。
前者は特定の操作なり行動なりを行わない事で回避できるが、後者はどうしようもない。
>>779
武器とＮＰＣとアイテムとメインシナリオが消えても「ゲームとして支障などない」とか言える奴はいるのかね…
>>780
偏りが大きすぎて具体的な数値として「確率」を求めるのは困難。
バグるかバグらないかは書いたとおりロシアンルーレット。
死ぬ時は死ぬ。バグる時はバグる。
＞武器とＮＰＣとアイテムとメインシナリオが消えても「ゲームとして支障などない」とか言える奴はいるのかね…
だが消えない人もいるんだろ？ だからこそその温度差が悩ましいって話じゃね？
それとも年末の魔物がザクザク出てくるのだろうか？
気になる所である。
雑談で埋まるのがいいとは言わないがそれは結果でしかないし、
ネタが無ければしょうがない面もある
選評が集まったら、なんていい加減な基準じゃｇｄｇｄになるだけ
何度も言われてるが俺も大賞を必ずしも決めなくてもいいと思う
全ては総評次第だが大賞無しが支持されるならそれもあり
１８は誰にでも発生するけどダメージが低めなバグ
死島は発生する人もいればしない人もいるけどダメージ大なバグ
こりゃ難しいな・・・
上記の方がバグについて語られているがゲーム内容も酷いと思われる
・スキルが無いと空けられない箱を開けたら何も入って無い事が多い
・１人でプレイしてるのに稀にあるイベントシーンでは４人で出てくる（いつから仲間になったかすらも説明ない）
・せっかく作った武器で何回も攻撃するより『足で蹴って踏み潰す』のが強い（一撃死）
・敵は数種類しか居なく一撃死させられる事なんか当たり前
・行動パターンが２種類くらいの単調な敵AIの動きなのでマンネリ感がハンパ無い
・イベントで使う車を数分放置してたら初期場所まで車が戻ってる等の謎
・協力プレイと謳っているが勝手に他人が入ってきてシナリオを進められたり投げた武器を拾われたりする
・サバイバルな設定なのに体力回復アイテムが飲み物と菓子（スーパーとか入れるのに･･･）
・壁際の敵を殴ってると入れない家の中にめり込んだり異空間に行ってしまい進行が出来なくなる
・ストーリーとBGMが虚無
・落ちているアイテムが湧くペースが異様に早い
・お使いをさせられまくるのだが助けてあげたのに達成感が全くない
例
女『水が必要だ体がヤバイ』
主『おｋ持ってきた』
女『水が必要だ体がヤバイ』
主『・・・』
>・ストーリーとBGMが虚無
>・落ちているアイテムが湧くペースが異様に早い
ここら辺が特に顕著で、そこクソな点か？ってのが良くわからん
dead island推してる人はバグメインの様だけど
そのバグも再現性に乏しいし、ゲーム自体のクソさがイマイチ伝わらなくて扱いづらいな
なんかこー、一目で「ああ、クソゲーだね」って納得できるポイントが欲しい
アイテム消失関連が若干ぼやけているけど
「キーアイテムが」「不確定に」「消失する」なら充分クソゲーじゃないか？
通常アイテムが不確定で、キーアイテムは消失法則がわかってるならある程度対抗できるが
>>796
このスレは楽しみたいから来ている人たちの集まりなので
長く楽しめるほうがいいのです
面白いのが前提として、長ければ長いほど喜ぶ人が多いはず
長文で却下されるなら、それは面白くなかった、他人と共有できなかった
ということなのです
それはともかく、上の選評と合わせて読めば箇条書きは補足なんだし、充分と思うんだが
ありがとう最後の文に救われた
初投稿だったから未プレイ者への配慮とか考えれなかった
色々スマン
ちょっと裏で泣いてくる
死島微妙だねー。
バグが全ユーザーで起きているなら間違いなくクソゲーなんだが
機種依存で起きない時は起きないとなると判断にも扱いにも困るわな。
アイテム消失は
1:確実に消える（一定の操作で再現性アリ）
2:気付いたら消えてる（さっきまであったのに…なんでそうなったのかわからない、またはまだ確定されていない）
3:既に消えてる（あるはずの場所に最初から無い。ふざけてんのか。）
の３種類。ＮＰＣは2と3が多く、頻繁にＮＰＣがいなくなるクエストもある。
電源を切ってやり直すか、coop（オン）で他人のクエストに便乗すれば復活している事もある。
ただし、やり直してもやっぱり消えてたりもするし、
coopでもＮＰＣ（やアイテム）が消えてたりすると、
一緒にプレイした人とその場で呆然と立ち尽くすという切なさを噛み締める事ができるよ。
そのＮＰＣやアイテムは必須含む？
含むなら自分は相当のクソゲーと思うんだけど
正直、この中でだってやってるのはごく少数だろうし
バグの再現性はともかく普遍性が大切なのかは疑問に思うが
機種によってはかなりの確率でクソゲーになるわけだから
ダメジャーＶＳジャンラインみたく、クソさだけじゃ甲乙つけがたいレベルならともかく
大きく考慮する点じゃないよ
ドラクエで言うメタルキングよろいがなくなったくらいなのか、それともやくそうレベル？
逆に考えたら回避策がないって事だから
FO3とかオブリがアレだけ不具合多くても高評価が揺るがない理由は
「ほぼ不具合が再現できて回避策が確立されている」&
「プレイヤーに有利な不具合もある」から
ＮＰＣ・アイテム共に必須含む。
>>805
ドラクエで例えると、
武器消失は、メタルキングの剣からヒノキの棒まで全部消えた挙句、主人公の腕までもがれてる状態。（殴りもできない）
アイテム消失は、進行に必要な「鍵」が消えるような感じ。「やくそう」のようなも複数個持ってても一個使ったら全部消えることもある。
所持品ＭＡＸの時にアイテムをいわゆる倉庫のような人から引きだすと消滅するのは気を付けてればいいんだが、
気付いたら消えた、使ったら全部消えた、ちょっと置いたら消えたとかはどうしようもない。
つまり危険度はLv９９のダークドレアム級ってことでおｋ？
アイテム増殖は攻略wikiに載ってたがこれも同じく
コレはやりたくは無いな
買って検証したとしても途中でブン投げるな
パルプンテのようなもの。
運が良ければ何も起こらないよ。
>>809
回避できるものと、何故起こってしまうのかが判明していないものがある。
増殖の方も、意図的に増殖できる物もあるけど、
「あるアイテム拾ったら別のアイテムも１セット増えてた」ってこともあるから回避も何も…
無論ベクトルは違うが
検証次第で扱いが変わってくる逸材だな
■【2011】クソゲーオブザイヤー part55【据置】
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/Y´ ｀ヽ
//iミﾙ从ﾙﾘ 「バグの再現性の高さがー」と言いますが、
W´d| ﾟ ヮﾟﾉ| 再現どころか発生条件がランダムのほうが
//(__つ/￣￣￣/ 問題な気がするんだけど…
￣＼/ｳﾝｶﾞｰ/
“据置ＫＯＴＹ候補： Dead island” に対して3件のコメントがあります。